Subiect: Mont-blanc 2011



Pagina 1 din 3 1 2 3 UltimulUltimul
  1. Avatarul lui arcarius

    Mont-blanc 2011

    Deschid un topic nou pt.ca, asa cum a atentionat @john dude, este mai simplu si nici nu mai "chinuim" administratorii.
    Deasemeni il deschid din dorinta de a afla daca exista vreun doritor pt. proiectul din titlu.
    Ma straduiesc de vreo 3 ani sa gasesc ceva amatori F.F.SERIOSI pt. asa ceva.
    In principiu cred la anul voi reusi sa ajung; pana la urma m-am hotarat ca daca nu gasesc coechipier sa plec singur si ma "lipesc" de un grup/echipa; insa se pare ca 1 coleg am gasit deja
    Ideea este de a face o tura in Mont-Blanc in perioada verii - august - anul viitor; tura care sa includa si varful si sa dureze vreo 6-7 zile de stat in masiv (Mont-Blanc, Aiguilles Rouge si Aiguilles de Midi obligatoriu).
    Plecare din RO cu masina mea; asa ca loc ar mai fi pt. inca 2 persoane + echipamentul aferent; cazare pe durata drumului, la cort in camping-uri (si la dus si la intors).
    Cheltuielile nu ar fi mari (cu conditia ca echipamentul sa existe deja, sau macar in proportie de 80%).
    Precizari:
    -nu ma intereseaza Mont-Blanc-ul pt. acest an
    -no offense fata de nimeni, dar doresc sa merg DOAR cu persoane cu EXPERIENTA pe munte (nu neaparat alpinism dar persoane care stiu f.f. bine ce este si cu ce se mananca muntele).
    Deschid topic-ul de pe acum pt. ca sa existe si timp de gandire si de razgandire si de hotarare.

  2. Avatarul lui mariusica
    Multa bafta arcarius, e un proiect foarte interesant. E bine sa ai si asemenea initiative, or fi muntii din Romania frumosi dar ai lor parca sunt si mai frumosi .
    Am vazut pe net mai multe iesire la schi de tura pana pe Varful Mont Blanc. Mi se pare un proiect deosebit, dar nu se pune problema acum, dar imi place ideea.
    Aici nu filmulet deosebit: YouTube - Mt-Blanc in a day
    Ultima modificare făcută de mariusica; 18.05.2010 la 12:50.

  3. Avatarul lui gumpus
    da o tinta necesara
    off topic: normal ca nu ti s-a parut un subiect de nasul thread -ului: pe carari de munte, a trebuit sa-i faci soclu separat!)

    on topic:hai sa detaliem un pic partea cu echipamentu necesar (ceas cu mont-blanc nu am dar de-un tricou si de-un stilou pun imediat) si cu cheltuielile necesare logisticii. fara echipament. in sensu ca daca ai un scurt evaluator pus pe hartie sa ne spui si noua.

    pe de alta parte daca eu acum 3 ani cand am inceput sa ma gandesc serios la asta am ajuns si la concluzia ca in plecare de 3-4 oameni e mai concis si mai tare dar mult mai costisitor si ca nu as putea sa suport cheltuilelile decat daca as strange u grup mai mare de minim 9 oameni in 2 masini sau 1 duba de 9locuri.chiar daca nu toti vor ajunge pe varf sau nu au asta in plan tot merita.
    de ce? : pentru ca in general de grupuri mai mari de 7 pers reducerile devin semnificative in special la telecabine, cazare pe munte, si chiar si pentru acel refugiu unde trebe facuta rezervare cu 2-3 luni inante.
    in plus se scade costu si la echipamente (corzi) ,inchirieri, mancare.

    asa ca ce te rog e sa detaliazi un pic costurile.poate vor fi multi care vor vrea .

  4. Avatarul lui arcarius
    In principiu camparea am de gand sa o fac la cort.
    In majoritatea locurilor din masiv se poate campa langa cabane/refugii, in anumite locuri in regim de bivuac (se pune cortul seara si se strange dimineata).
    Mi-e greu sa fac evaluari financiare legate de cat si cum vom manca (in principal la cabane+celelalte mese de pe drum) sau de cat si ce vom bea
    In principiu un drum cu masina pt. 4 oameni, dus-intors Romania-Chamonix, nu costa nici asta o avere in termeni de benzina si vignete+taxe autostrazi.
    O sa mai fie si ceva taxe pt. camparea in camping, la dus si la intors (pe durata drumului). Nu tin neaparat sa mergem la "foc continuu", putem opri o noapte pe drum si la dus si la intors.
    Legat de echipament, mai jos este lista trimisa mie de unul din ghizii care opereaza in zona Chamonix (unul dintre cei mai buni) si care are un club care ofera ture pe Mont-Blanc turistilor:

    Kit List:

    Short sleeved thermal shirt.
    Long sleeved thermal shirt..
    Thick socks. Thorlo or Smartwool recommended x 4 pairs.
    Warm hat x 2.
    Sunglasses (Category 4 glacier glasses).Bolle, Vuarnet, Julbo and Cebe all recommended.
    Warm gloves (at least 2 pairs).
    Mountain Trousers. Warm Schoeller type fabric recommended.
    Fleece Jacket. Mountain Equipment recommended.
    Spare warm jacket (synthetic duvet type recommended).
    Mitts (dachstein wool are still the best and cheapest sort!)
    Waterproof/windproof outer layer (Gore Tex is very popular). Mountain Equipment recommended.
    Boots* (must have stiff soles for crampons). La Sportiva Nepal Extreme recommended.
    Gaiters (yeti gaiters not recommended)
    Ear-plugs (for huts with snorers!)
    Water bottle 1liter Nalgene bottles are highly recommended.

    Technical Gear:

    Crampons* (12 point classic mountaineering) Grivel G12 and Petzl Vasak recommended.
    Mountaineering Axe* (50-70cm shaft depending on your height)
    Helmet* (Black diamond Half Dome and Petzl Ecrin rock recommended)
    Harness*.
    Prussik Loops* (for crevasse rescue)
    Pear shaped screw gate karabiners x 3*. DMM recommended.
    Sling, 8 foot diameter x 1*. DMM recommended.
    Walking Poles (optional). Collapsible ! Leki Makalu ultra light recommended.

    Sun cream (minimum SPF 30 and UVA and UVB resistant)
    Lip Salve (high SPF)
    Rucksack (Approx 40 litre capacity)
    First Aid Kit (lightweight, with paracetomol and blister kit)
    Camera
    Nu este obligatoriu sa fie chiar marcile recomandate de el. Ideea este sa fie de calitatea respectiva.
    Partea de echipament tehnic o voi inchiria iar din celalalt set imi lipseste doar pufoaica si bocanci cu rama pt. coltari; ca din ailalti normali am 2 perechi; este chiar posibil ca una din perechi sa poata fi folosita cu coltari chiar si fara rama speciala.
    Bete de trekking am asa ca din 8 articole de la cap. echipament tehnic voi inchiria 7.
    Pt. preturile articolelor de munte va stau la dispozitie o gramada de site-uri de profil din RO sau worldwide.

  5. Avatarul lui gumpus
    da.......nu ceva de pe un site vroiam , imi doream sa stiu cum ti-au facut tu calcule in cazul in care aveai ceva pus pe hartie concret.nu-i vb de mancare ci de costurile de transport si inoptare. si -n campinguri mai ales vara preturile sunt maricele (comparativ cu RO) , iar acolo de la 2 oameni si 2 nopti in sus reducerile pot fi mari fata de site (eu am obtinut de 2 ori reducere de 50% de pretu de lista la fata locului).de campat langa refugii in tabare de corturi inseamna alte costuri de echipament: cort pt asa ceva, sac de dormit pt asa ceva etc..

    referitor la echipament cred ca e mai ieftin sa cumperi daca tot iti place muntele. casca e ieftina si e buna la orice traseu mai tehnic. un piolet de tura nu e asa mult. coltarii clasici se prind pe orice bocanc de iarna fara rama. cei cu rama sunt pentru coltari automati sau semiautomati.bucle si carabine de asigurare alea chiar nu sunt o avere.

    sper sa nu -mi intelegi gresit postarea.
    Ultima modificare făcută de gumpus; 18.05.2010 la 14:50.

  6. Avatarul lui arcarius
    Nu @gumpus, deloc.
    La coltarii clasici/mecanici ma gandeam si eu cand vorbeam de bocancii pe care-i am si la care merg coltari.
    Legat de taxe am sa-ti dau un exemplu: stiu de la un prieten care merge de vreo 4-5 ani prin zona aia ca in centrul Chamonix-ului, camping-ul Ille de Barrats, taxa pt. cort 2 persoane cu masina langa cort este de 25 eur./noapte (suma care se imparte la 2). Nu cred ca este mult.
    Lista cu echipamentul nu este luata de pe un site; este din corespondenta mea cu un tip, Stuart McDonald, care este ghid in Mont-Blanc.
    Legat de trasee voi detalia altadata; adica atunci cand vor exista doritori la modul sigur si concret.

  7. Avatarul lui john_dude
    O initiativa extraordinara, cu siguranta ptr oameni "mari". Cred ca vei gasi coechipieri, trebuie hotarare, nu e loc de "intors". Indiferent de implicarea celor de pe forumul nostru, cu siguranta vrem sa auzim si noi despre proiect

  8. Avatarul lui arcarius
    Mersi @john, mersi. Sper sa gasesc; cum spuneam, suntem deja 2, daca se mai ivesc amatori, de ce nu?
    Insa, repet, nu cu oricine. O pregatire fizica ireprosabila poate ascunde lacune tehnice, invers nu prea este valabil. Mont-Blanc-ul nu este chiar cum crede lumea; din informarile pe net; mega-usor, ajunge oricine, oricand.
    In privinta cheltuielilor trebuie sa recunosc ca eu nu sunt genul sa calculez fiecare bere si chestii de-astea. Oricum fara 1000 eur. in buzunar nu plec. Pe de alta parte in afara de mancare+bautura+bilete teleferic/tramvai Mont-Blanc, chestii de-astea; nu prea mai ai pe ce sa dai banii. Ma duc pe munte nu sa fac party-uri prin Chamonix
    Traseele de baza spre varf sunt 2 mari si late. Unul mai usurel celalalt mai solicitant, mai cu crevase si seracuri (sincer, pe asta l-as prefera, dar asta va fi o decizie de grup). Fiecare traseu se face in 2 zile dus-intors (este adevarat ca pe unul dintre ele una din zile este f.lunga) dar inainte de a face traseul spre varf as prefera sa am si vreo 2 zile de aclimatizare timp in care sa fac vreo 3 varfuri de peste 4000 m altitudine si sa vedem si echipa in totalitate cum merge si cum functioneaza.

  9. Avatarul lui mariusica
    De gasit sigur o sa gasesti. Sunt foarte multi cei care vor sa ajunga pe Mont Blanc, timp e, important e sa iesiti toti 4 prin Fagaras, Retezat sau Bucegi pe zapada sau alt munte la fel de "tehnic" pentru a va cunoaste mai bine, sa formati o echipa ( nu zic iarna, atunci e prea greu si in Fagaras, cred ca cel mai bine ar fi in mai cand zapada e firnuita si sta bine, sau vara pe o custura frumoasa).
    Si ar fi interesant de facut un jurnal zilnic prin sms, sa urmarim aventura voastra. Cum au facut baietii anul acesta la schi la Tignes.
    Ultima modificare făcută de mariusica; 19.05.2010 la 10:31.

  10. Avatarul lui arcarius
    Eu as prefera chiar si iarna in Fagaras; nu avem in RO munti ca Mont-Blanc; cel putin pt.ruta pe care mi-as dori-o; ruta in care ai de-a face si cu crevase/seracuri si mai ai si o portiune de vreo 60-80 m cu vreo 50-60 grade inclinare pe care o faci la coltari si piolet; in afara celorlalte portiuni cu abordare tot la piolet si coltari dar mai putin inclinate.
    Iarasi este bine sa nu se uite ca pe ruta asta se mai si moare daca nu esti f.atent; au murit unii si vara, chiar alpinisti fiind (sau poate tocmai de-aia).
    In principiu, ruta prin Tacul/Maudit nu este o ruta extrem de tehnica dar necesita cunostinte de alpinism hivernal, este f. lunga (8 ore pana pe varf, pornind de la refugiul Cosmique, in conditii de antrenament bun; la fel si la intoarcere desi as prefera intoarcerea prin Gouter), necesita mare atentie la crevase/seracuri + f.mare atentie la urcarea pe peretele Mont Maudit (ala mai abrupt).
    Daca se cade de acolo, saltul este de vreo 1000-1500m.
    Daca nu si nu, voi merge pe ruta clasica.
    M-am referit aici la cele 2 rute de acces, cu pornire din Chamonix; cea prin Tacul/Maudit (aia mai solicitanta) si cea prin Tete Rousee/Gouter (aia mai simplutza; in fine, un fel de a spune).
    Ca idee generala este bine de retinut: ALPII nu sunt CARPATII; schimbarea de altitudine necesita si modificarea atitudinii si a abordarii.

  11. Avatarul lui mariusica
    La fel cum muntii de la noi nu sunt ca Alpii. Noi avem o clima foarte ciudata si din pacate in Fagaras si in Bucegi mor foarte multi oameni din cauza avalanselor: iarna avem placi de vand ( din cauza vantului care bate turbat la peste 1800) iar primavara avem enorm de multe avalanse de topire, mai ales pe fetele sudice. E atat de ciudata clima noastra ca avem avalanse monstru in muntii Baiului care arata ca niste dealuri si avalansele pleaca pe o panta mai mica de 25 de grade si spulbera tot in calea lor ( iarna asta a fost una foarte aproape de varful Cazacu care arata horror).
    Dar noi nu avem crevase si ghetari+ altitudini de peste 4000 de m sa avem nevoie si de o aclimatizare.
    Multa bafta si cu tura pe care vreti sa o faceti iarna, chiar sunt curios ce traseu o sa alegeti

  12. Avatarul lui arcarius
    Traseul ca traseul; sunt de ales zone in care sa se exerseze ucatul/coboratul pe coltari si la piolet, asigurarea cu semicoarda, legarea in coarda etc.
    O zona buna pt asa ceva este Bucsoi/Morar; nu e singura
    Valea Costilei, Valea Malinului, Valea Jepilor; genul asta; si in urcare si in coborare

  13. Avatarul lui mariusica
    Perfect de acord, sunt vai si cresten bune pentru asa ceva. Valea Costilei e si cea mai dura, dar merita. Recunosc, pe aia nu am avut curaj sa ma bag

  14. Avatarul lui arcarius
    Eu vorbesc de mers pe munte iarna; nu pe schiuri. Pe coltari si cu pioletul.
    Ca sa fac ceva lumina; sunt 2 trasee de acces spre Mont-Blanc, mari si late, cu plecare din Chamonix.
    1 - Chamonix - St.Gervais - Nid d'Aigle - Tete Rousee (3167m) - Grand Couloir - Refuge Gouter (3817m) - Mont-Blanc (4810m).
    Pana la Nid d'Aigle cu trenul/tramway Mont-Blanc apoi pana la refuge Gouter 8h pe picioare ; a 2-a zi te trezesti cu noaptea in cap (in jur de 02.00) pt. a prinde zapada tare si in 6 ore (vreo 3 de mers la frontala) esti pe varf daca vremea este buna (fara ceata sau viscol). Echipamentul se lasa la Gouter si se face varful cu un rucsac usor+strictul necesar.
    Exista si varianta; de la Gouter in vreo 2-3 h se ajunge la Refuge Vallot (4362m) care este dat ca si refugiu pt.situatii de urgenta (dar se sta in el si fara sa ai vreo urgenta) si se asteapta pana urmatoarea dimineata, cand se porneste spre varf.
    Dezavantajul este ca la Vallot incaperea respectiva este pur si simplu o camera cu pereti de tabla izolata, si atat (adica astepti "n" ore cu tot echipamentul pe tine, eventual si cu sacul de dormit, dar fara sa te intinzi; ca nu ai cum pt. ca este plin; doar stand pe banci). Sincer, nici nu ma gandesc la varianta Vallot.
    Traseul, in totalitatea lui, nu este dificil, doar un trekking care in ultima parte inseamna mers la 4000m pe zapada iar in ultima portiune, pe o creasta aeriana batuta de vant (ultimii aprox. 200 m) cu o portiune mai ingusta si mai aglomerata datorita celor care urca si coboara (de aia se pleaca dimineata; pt. a se evita aglomeratia f. mare din timpul zilei). Deasemeni, o alta portiune mai "delicata" este Grand Couloir, nu atat prin dificultatea traseului (exista si cabluri de sustinere) cat prin pericolul f.f. real de caderi frecvente de pietre.
    Intoarcerea pe aceeasi ruta (cu ramanere la Gouter dupa intoarcere de pe varf iar a 2-a zi coborarea pana in St.Gervais) sau pe ruta urmatoare, in sens invers; cu precizarea ca in aceasta ultima situatie (traversarea Gouter -Aiguille de Midi este luuuuuuuuunga = 16-17 h) este nevoie de f.f. multa anduranta.
    2 - Chamonix - Aiguille de Midi cu telefericul (in jum.de ora ajungi de la 1000m la 3800m) apoi campare pe platoul unde se afla Refuge Cosmique (3613m). Se pleaca la miezul noptii ( ora 24.00 sau 00.00) se urca initial Mont Blanc de Tacul - 4248m - (zona dificila nu atat prin gradul de inclinare cat prin faptul ca sunt crevase/seracuri in conditiile in care se merge la frontala; obligatoriu legare in coarda) se coboara intr-o sa apoi se urca Mont Maudit - 4465m - (aici este si urcarea aceea abrupta de 50-60 grade pe o lungime de aprox.70m) iar se coboara intr-o sa dupa care urmeaza o panta lunga si nu f.inclinata pana spre varf.
    Intoarcerea pe acelasi traseu sau pe primul (intoarcerea pe acelasi este clar ca inseamna iar accesul fetei abrupte de pe Mont Maudit, de data asta in coborare/descatarare pe coltari si piolet, sau rapel, numai ca pt. rapel nu prea ai unde sa ancorezi coarda, cel putin in prima parte a coborarii, ulterior exista tancuri de stanca).
    Aprox. 8-8,5 h la dus si tot atat la intors pe acest traseu. Mult mai dur si obositor
    Este de inteles de ce majoritatea prefera ruta 1.
    Cam asta ar fi.

  15. Avatarul lui arcarius
    Pt. cine nu se pricepe dar vrea mers pe munte in conditii de iarna, exista si in RO ture/cursuri de alpinism hivernal.
    Alpinism si Escalada in Romania - Stagiu de alpinism hivernal
    07.01.2010 - Stagiu de alpinism hivernal*-*Rucksack: Scoala de instruire in alpinism. Servicii de ghid montan in Romania
    Astea 2 de mai sus sunt unul si acelasi: Marian Anghel
    Cosmin I. Andron » Cursuri de Alpinism (Iarna)

    Si ca sa fie "tacamul" cat mai complet, mai jos un link catre jurnalul unuia care a fost anul trecut pe ruta Tete Rousse/Gouter. Tipul este din Iasi si il cunosc.
    La finalul jurnalului are si un link catre un set de foto cat se poate de exemplificatoare pt. ceea ce inseamna traseul cu pricina.
    Muntii Carpati - Un vis ia sfarsit, altul incepe: Mont Blanc 2009
    Ultima modificare făcută de arcarius; 20.05.2010 la 06:31.

Pagina 1 din 3 1 2 3 UltimulUltimul

Subiecte similare

  1. K2 modelele 2011 - ski test la Balea - 24-25 aprilie 2010

    De alexoffroad în forumul Stiri
    08:20  
    • Raspunsuri: 11
    Ultimul Mesaj
    08:20 09.06.2010
  2. Campioana olimpica la snowboard - accident fatal in Mont Blanc

    De TheGodmother în forumul Stiri
    09:48  
    • Raspunsuri: 4
    Ultimul Mesaj
    09:48 30.05.2009


SEO by vBSEO