Subiect: Schiuri vs snowboard

Nu stiu cum, am ajuns in urma cu 10 min. sa citesc acest articol: Pros and cons of skiing and snowboarding | Travel | The Guardian

Mi s-a parut interesant, pentru un individ care nu s-a dat in viata lui cu placa si nici nu o va face (freeride-ului ii dau tarcoale, Popika stie de ce , Arcarius si Dand stiu si ei cate ceva despre interesul meu pentru freeride, insa de placa nu ma voi atinge niciodata)!
P-asta cu placa nu o voi face niciodata din motive ce tin de ortopedie, adica picioarele se pot repara cumva dar la placa te poti alege cu accidentari serioase la coloana, care nu intotdeauna pot fi reparate (asta e ce mi-a spus si mie un prieten chirurg ortoped din Belgia, asta va spun si eu, el nu-si lasa copilul cu placa, el insusi nu a pus placa in picioare si nici nu o va face vreodata; il cred pe cuvant ca asta-i meseria lui).

Intrebarile mele pentru acest topic sunt:
1) Care v-ati dat (va dati) si cu placa si cu schiurile?
2) Cum vi se pare diferenta de la schiu la placa (si viceversa)?
3) Cat de repede ati invatat sa va dati cu placa?

As dori sa ne raspunda in special cei care se dau si cu schiurile si cu placa, daca avem aici asemenea colegi ar fi ok sa ne povesteasca experientele lor mixte.
Nu prea avem aici placari puri si nici noi, schiorii, parca nu-i avem la suflet pe placari dar nu ei sunt de vina, ci "conditiile" din Romania, asa ca ar fi corect sa nu uitam asta si sa nu ne certam pe false probleme.

hai sa sparg eu gheata eu ma dau cu ambele sau mai bine zis incerc
cu placa inca sunt un incepator(avansat).
ce e nasol e ca inca nu am invatat sa cad cu placa inca invat
eu am invatat foarte repede cu placa spre deosebire de alti prieteni.
sunt putin blindat cu genunchere si impact shorts sa imi faca cazaturile mai frumoase.
pe viitor vreau si o aparatoare de coloana.
@dex faza cu coloana si mie imi e frica dar spre deosebire de altii eu nu stau in fund in mijlocul partie sa ma odihnesc si sa vina un pantalonar kamikadze sa ma buseasca in spate .
am inteles k am o placa mult peste nivelul meu de cunoastere si am fost prevenit k o sa imi rup gatul cu ea dar nu a fost asa suntem foarte buni prieteni ( genul incepator cu skiuri de avansati )
la mine o zi de ski se imparte asa din 8 ore 6 ore sunt pe ski si 2 pe placa
sg problema este k imi trebuie un tir sa imi car tot echipamentul pt k si prietena a devenit pasionata de snow
@dex daca sunt si skior si snowboarder ai ceva cu mine ??) )

Intai de toate mi-a placut articolul la care faci referire.
Ai spus in finalul postului: "Nu prea avem aici placari puri si nici noi, schiorii, parca nu-i avem la suflet pe placari dar nu ei sunt de vina, ci "conditiile" din Romania, asa ca ar fi corect sa nu uitam asta si sa nu ne certam pe false probleme":
- Eu sunt un snowboarder pur pentru ca nu am avut niciodata skiuri in picioare.
Trebuie sa admiti ca cei mai multi s-au apucat de ski pentru ca fie parintii skiaza fie pentru ca tot parintii i-au trimis in tabere de ski. Cel putin la majoritatea skiorilor intalniti de mine asa e.Cum foarte putini parinti peste 40 ani au facut snowboard nu aveau cum sa fie prea multi copii in acest sport. Ai mei insa nu skiaza , nu au de fapt nici o treaba cu vreun sport de munte. Asa ca singur am ales in totalitate "sporturile de munte " pe care le practic.
In 2007 in mai urcam pe v Morarului in Bucegi , cand m-am intalnit cu un grup de snowboarderi care coborau f agale si frumos.Au facut o mica regrupare unde eram si eu cu un prieten.Am vb un pic despre vremea de la Omu. Am ramas sa ma uit la ei pana au disparut din campul vizual...pur si simplu ceva m-a atras la miscarea pe care am vazut-o la ei, la cum se scurgeau pe firu vaii. Tot in aceeasi iarna cu 4 luni mai devreme eram in dreptul vaii morarului sus la omu si am ales sa nu cobor pe ea ca nu aveam coltari la mine, insa 2 skiori tata si baiat au coborat pe vale....ii urma mama baiatului pe coltari. M-am uitat si la skiori , am admirat cum transferau greutatea de pe un picior pe altul pentru a trece anumite pasaje...cum sareau dintr-o parte in alta a vaii ce sa mai mi-au placut . Insa nu am simtit nici o atractie ,doar am spus in sinea mea :"da... f misto" . Urmatoarea iarna dec 2007 m-am apucat de snowboard si am avut 2 zile de partie. Apoi am continuat urmatoarea iarna si pana acum n-am coborat nici una din vaile facute pe picioare.
As vrea sa invat si sa skiez insa nu inante sa ajung la nivel avansat la snowboard. Concluzia mea insa este ca foarte mult conteaza ce te atrage , ce te face sa vibrezi atunci cand vezi pe altcineva facand o miscare si cred ca acest lucru te si motiveaza sa inveti mai repede .


Abia astept peste cativa ani sa invat sa skiez si sa compar senzatiile.

Salutari,

idem si aici, boarder pur, daca ma pot numi boarder. deh, sunt la inceputurile meseriei, si pana acum am tras mai multe concluzii pe pielea mea:

1. NU invata singur sau cu lectii gen YouTube si alti prieteni binevoitori. un monitor bun face cu tine in 3-4 ore cat faci singur in 3-4 saptamani.

2. din start, impact shorts, genunchiere, eventual cotiere si daca nu stii sa tii pumnul strans in cadere, atunci si ceva pt protectia mainilor. astea sunt cam must-have. ar prinde bine si protectia de spate si bineinteles, casca. din experienta iti spun ca nu m-am lovit la cap decat odata, nefiind atent, am luat o crosa in cap la skilift. in schimb fundul mainile si genunchii...au au... si acum am genunchii complet vineti de la tranta pe asa-zisa zapada de duminica trecuta de la arieseni (adica gheata de sub acei 10 cm de zapada).

3. Nu te apuca decat daca ai nervi si multa rabdare. vei auzi multe injuraturi la inceput. 90% din gura ta, iar restul de la cei de la teleski. nu ii baga in seama, sau daca mai ai cativa prieteni in jur, poti sa le dai cu placa in bena.

per ansamblu, mie unul mi-ar fi frica sa pun skiul in picioare...am impresia ca la prima cazatura mi se vor suci genunchii la spate. e alt feeling decat la ski, ma gandesc.

si da, basics de ski inveti muuult mai rapid decat pana sa stii sa faci o coborare flexata pe o partie medie cu placa. asta vad pe nevasta-mea, deja incepe sa invete la nebunii de carve-uri si altele, pe cand realizarea mea intr-o zi de dat e sa cobor o partie fara sa cad.

si inca un sfat. daca vrei si poti, cumpara o palca SH, nu conteaza ca nu e Burton sau K2. insa legaturile si boots cumpara-le noi. alea fac toti banii. eu ca incepator zic ca mi-am tras o pereche de legaturi ce fac toti banii (K2 Cinch CTX). e quick in, quick out, si dau clasa oricand unor perechi de legaturi Flow. iar ca incepator, cand ai coada de juma' de ora in spatele tau, nu prea ai timp la teleski sa stai sa strap-on, sa te fixezi pe pozitie, etc...

Bottomline: daca iti place, vei trece peste toate. nervi, injuraturi, o groaza de luxatii si vanatai. in final va merita.

Parerea mea:
Eu sunt doar snowboarder. Am prieteni care au trecut de la schiuri la sb si am prieteni care au trecut de la sb la schi. Din observatiile mele: daca esti cat de cat avansat in schi cu siguranta ai un avantaj in a iti tine echilibrul pe partie si a intelege ceea ce-ti explica cineva mai avansat ca trebuie sa faci pentru a invata. Daca vrei sa faci treaba fara sfaturile cuiva mai bun - poti sa inveti destul de repede sau poti sa inveti la fel de incet ca orice alt incepator (fara experienta in ale schiului). Autodidactii care invata repede si bine sunt putini.
Adica: intr-un cadru normal (cu monitor sau un 'profesor' ok) cineva cu experienta in schi progreseaza mai repede ca un incepator 0.
Cei care au trecut de la placa la schi imi enumerau viteza si senzatiile mai intense ca plusuri pentru a renunta la placa.
Ceilalti (schi la placa) nu au avut motive pertinente (in opinia mea) pentru a renunta la schiuri. Ori aversiune fata de schi (au schiat doar cand erau mici si nu le-a placut?) ori n-au progresat prea mult ca schiori dar snowboardingul li s-a parut mai simplu (de invatat/progresat).

Aici tin sa adaug ca, in opinia mea, articolul nu prea e corect. Unii schiori vor zice ca schiul se invata repede, unii snowboarderi vor zice ca snowboardul se invata repede. Chestia e ca unii oameni vor pune sb in picioare, se vor chinui o vreme, apoi vor cobori o partie grea in frunza si vor zice 'aaa, sunt deja avansat, stiu sa ma dau cu sb, ma descurc pe Carp'.
Autoaprecierea valorii e destul de rar corect facuta, de aici vine o evaluare mai grea a cat de repede poti "invata sa schiezi" sau "invata sa te dai cu snowboardul".
Am intalnit intrebarea 'cat de repede ai invatat' venind de la schiori. Sa te dai 'frunza' 'inveti' (si te dai) in 10 minute. Sa evoluezi de la asta la frontside turn si la carving ("S"-uri pe placa, intoarceri, cum s-or mai numi) poate sa dureze foarte mult sau foarte putin.
Adica e in functie de om in sine, de cat de bine se echilibreaza, de frici personale, de prezenta unui monitor bun, nu neaparat de experienta lui precedenta (fie ca a fost schior, skater, mormon sau ucigas in serie).

parca nu-i avem la suflet pe placari dar nu ei sunt de vina, ci "conditiile" din Romania
Parerea mea e ca nu exista conflicte schiori-boarderi decat in inchipuirea unui grup restrans de oameni. Problema e fix a conditiilor de la noi. Incepatorii ii incurca pe cei mai avansati si mai si distrug partia mai repede. Snowboardul e ceva mai popular printre tineri la noi - avem mai multi incepatori cu sb pe partii - partiile sunt si-asa mici, prost intretinute etc. - apare perceptia 'snowboarderii strica tot'.

Accidente: la coloana, da, se pot intampla, destul de simplu. Cazaturile pe spate sunt mai comune la snowboard iar cazaturi urmate de rostogoliri terminate in pozitii foarte dureroase pot aparea oricand, imediat ce snowboarderul (culmea) nu mai e incepator. Cam la fel cum apare pericolul de ACL tear la schiorii avansati.
Dar din cate stiu eu, accidentarile cele mai dese cauzate de snowboard sunt in ordine la maini, apoi la umeri.

cateva precizari:

1. Monitorul care l-am luat intr-un final si care m-a invatat sa cobor partia in S-uri foarte largi, mi-a spus la inceput cand m-am dus sa vorbesc cu el: A, tu erai ala ce cadea ca frunza? mai departe, tot el spunea ca in timpul cursurilor de instructor li s-a spus clar sa evite predarea stilului frunza. nu inveti nimic, practic. coborarea trebuie sa o faci pe un picior, pe front foot, indiferent ca stangul sau dreptul. la mine cel putin stilul frunza mai apare cand nivelul de inclinatie a partiei este peste "puterile" mele de coborare. desi ma consider inca incepator, incerc si eu pe cat posibil sa cobor in S-uri cat mai legate si stramte, ca de carving nu prea se pune problema.

2. dupa cum spuneam, din propria experienta, cele mai expuse parti sunt urmatoarele: incheieturi+degete (in special cel mare, dar asta e si la ski), coloana (aici intra in special loviturile pe care le incasezi si la tranta in fund, care poate fi la randu-i foarte dureroasa), genunchi (au au!!) si pe urma restul. cazatura clasica e fie intr-o parte cu aterizarea aferenta pe genunchi si daca viteza o impune, cu rostogolire pe lateral (aici pot aparea neplaceri la coloana, maini dar in special genunchi) fie direct pe spate, unde bineinteles primul care va atinge partia e fundul.

3. nesimtirea e la ea acasa pe partiile din Ro, asta in general. ultima data cand am avut parte de remarci si cand m-am intors la un nene, a fost la arieseni la coada la teleski. cum toti skiorii incaleca skiurile si mai ca nu se urca unul pe celalalt (ma si intrebam oare ce castiga asa, ca tot mai repede pe teleski nu ajung), eu nu pot face acest lucru cu placa, ar insemna sa urc placa peste skiurile altora. stiu ca fiecare din noi dam bani pe echipament (si unii chiar nu putini bani) si nimanui nu i-ar place sa vina altul sa i-l zgarie. asa ca eu stateam linistit la coada, pe margine, langa un stalp. cum nu puteam sa avansez fara sa calaresc pe cineva sau skiurile cuiva, se trezeste un ametit (ca nu pot sa ii spun domn) asa pe la vre-o 40 ani sa isi intrebe nevasta in gura mare (ca sa aud si eu) ce face ala din fata, admira stalpul?? la care eu ma intorc si ii spun: m-as duce mai in fata, daca as avea si unde, la care ametitul mi- tranteste: de ce vorbesti obraznic? in momentul ala chiar ma vedeam cum ii crap fata cu placa...insa am stat linistit si i-am spus ametitului ca nu am vb obraznic dar nu consider ca trebuie sa calc in picioare alti oameni care stau la coada, doar ca el se grabeste...au urmat fazele de genul: ai vre-o problema? e vre-o problema? hai sa vedem...nevasta-sa ii spunea numai : termina bebe, taci bebe... eh, tiganismele astea de pe partie sunt adevaratele conflicte, exact ca oriunde in RO. ca si pe sosele, cu nesimtitii de la volan, care te claxoneaza daca te opresti sa dai o prioritate sau sa lasi un amarat ce incearca de 10 minute sa iasa de pe o strada laturalnica. Mentalitate balcanica, romaneasca get-beget din pacate.
deja m-am cam pierdut prin detalii...

ah da, si cu ce stric eu partia daca sunt incepator pe placa? se zgarie cumva? daca e sa punem asa problema, cei cu ski-urile sapa santuri la telski ca sa fie o adevarata aventura urcarea pt snowboarderii incepatori, plus nesimtirea exploatatorilor de instalatii. chiar nu cred ca 3-4 snowboarderi incepatori ce incearca si ei cate ceva sa strice o partie... cum la fel nu vad ca cei 10 skiori incepatori sa o strice.

kb24, nu vreau sa intru in polemica cu nimeni, sunt doar cateva pareri personale. S-urile le poti face din toe-heelside turn-uri (adica curbele luate pe varfuri sau calcaie, la incepatori asta inseamna fata la varful partiei, fata in josul partiei - pt cei care poate nu cunosc termenii) insa pana la carving mai e cale luuunga.

Si nu cred ca snowboardingul se invata repede. ar trebui sa ai cam o saptamana monitorul langa tine ca sa poti progresa, si asta nu la noi pe partii. eu am cam 100km de coborari in spate, si inca nu pot sa fac carve. poate si de vina sa fie varsta...deh...acu la "batranete" m-a luat virusul si pe mine

@Oxxo
Daca esti si schior si placar, n-am nimic cu tine . Daca esti doar placar sau doar schior, de asemenea n-am nimic cu tine . Pana acum esti singurul "mixt", ca ceilalti colegi sunt doar cu snowboardul (chiar nu stiam ca sunt deja 3 , my bad).
Eu doar am vrut sa spun din capul locului ceva, ca sa nu apara discutii ca placarii strica partia, ca placarii incurca teleskiul sau partia, etc si in felul asta sa ne indepartam de la subiect.

@KB24
Articolul mi s-a parut interesant, mai departe, trage fiecare singur concluziile referitor la nivelul sau...
Din punctul meu de vedere, nici schiul nu se invata repede si nici snowboardul, cu siguranta, pentru ca vad prea multi incepatori cu placa pe partii (nu ca nu ar fi si schiori incepatori cu tonele) deci progresul nu e floare la ureche nici la placa.

Despre accidentari, cu siguranta probleme majore (in teorie) pot sa apara si daca aluneci pe gheata, pe strada, nu e nevoie sa urci pe munte cu schiuri sau placa, lucrurile sunt discutabile ca spectrul belelelor e foarte larg si depinde de prea multi factori insa din punctul meu de vedere, snowboardingul iti expune prea mult spatele.

@Wizzard_
La schi, daca o iei din aproape in aproape, nu ai parte de cazaturi traumatizante, nu ti se rasuceste niciun genunchi, te trezesti pe o parte si BUF! Din punctul asta de vedere (al cazaturilor), cred ca schiul e mai prietenos, cel putin in faza de inceput, desigur, cu conditia sa nu-ti fortezi norocul.