Pagina 1 din 2 1 2 UltimulUltimul
  1. Avatarul lui Ghio

    Cat de mult folositi betele in carving ?

    Continuand discutia cu dand, am atins un punct interesant, si anume daca se folosesc betele pentru punctare in carving.
    Parerea mea a aflat-o ... asa ca as vrea sa aud si alte pareri legate de experientele voastre.

  2. Avatarul lui vsorinel
    salut, pai m-am uitat pe threaduri care era parerea ta si n-am gasit-o.

    Parerea mea: da, e foarte util polling-ul dpv al mentinerii echilibrului. Pollingul in carving descrie intrarea intr-o noua curba, practic se puncteaza pe interiorul curbei la intrarea in curba, schiul descriind astfel un arc de cerc in jurul batului punctat. Este foarte util atunci cand "legi" 2 curbe intr-o succesiune de curbe.

    Un alt avantaj al pollingului - ajutand la programarea urmatoarei curbe dintr-un sir de curbe, te tine "treaz" pt "aflarea" urmatoarei portiuni de teren pe care vei schia (absorbing).

    Exista si o mica deosebire fata de pollingul folosit acum ceva timp in drifting: inainte pollingul se facea in fata (spre tipurile schiului), acum se face undeva in lateralul schiului (in coltul din fata al legaturilor) si parca e ceva mai larg (pui batul mai in lateral ca inainte). Atentie insa la echilibrul fata-spate - batul se pune mai in lateral, dar pozitia corpului trebuie sa fie tot aplecata spre vale
    "Doing nothing is very hard to do...
    You never know when you finished."

    [Leslie Nielsen]

    vsorinel.blogspot.com

  3. Avatarul lui Ghio
    Parerea mea o gasesti pe thread-ul lui dand despre echipament vs tehnica, .... dar nici o problema, o mai spun odata.
    Spuneam ca punctarea cu betele a disparut sau este insesizabila, ba chiar si betele au disparut in conditiile unui carving extrem.
    Pentru a avea o buna vizualizare a celor spuse de mine iti recomand site-ul celor de la Sofa Ski School.

  4. Avatarul lui Mal

    Punctare

    Pentru partii usoare - medii moderate sau partii batute bine indiferent de grad, nu folosesc in principiu betele. Pentru incepatori recomand sa invete mai intai fara bete sau daca le tin, atunci sa mearga cu mainile intinse spre fata si sa tina betele de mijloc pentru a invata pozitia de baza, genunchii flexati si echilibrul. Pentru zone abrupte, partii negre, moguli, offpista, partii neamenajate obligatoriu se vor folosi bete. De asemenea este obligatoriu sa folosim betele(asta daca posesorul stie sa le foloseasca) pe orice partie necunoscuta sau pe zone in care nu am mai schiat niciodata. In ceea ce priveste cristianiile punctate, sintetic vorbind, varful batului se va infige exclusiv pe varful obstacolului din fata(spre vale) adica damb, mogul, musuroi acoperit de zapada, samd. Negocierea virajului se initiaza din lateral si respectiv spatele obstacolului. Punctand in acest fel, schiurile vor ocoli la initierea virajului obstacolul pe la baza acestuia. (evident atunci cand lungimea batului si marimea obstacolului permite). In rest, se va tinti cat mai aproape de varful obstacolului, daca nu permite terenul ocolire prin alta parte.
    Ultima modificare făcută de Mal; 18.03.2009 la 00:27.

  5. Avatarul lui Ghio
    @mal Thread-ul deschis de mine se refera in mod exclusiv numai la carving.
    Nu as vrea sa intelegi cumva gresit ca sunt pentru eliminarea totala a betelor.
    Incepatorii s-ar putea sa fie mult mai concentrati la punctarea batului decat la pozitia pe skiuri. si asta este numai spre dezavantajul lor.

  6. Avatarul lui bruder_gio
    Cehstia cu continuarea curbelor e corecta, dar chestia cu punctatul aproape de tine (in dreptul coltului legaturii!!) nu mi se pare corecta. Corect e sa punctezi in fata, in dreptul varfului schiului, astfel te obliga sa ai o pozitie de front seat si te ajuta la echilibru foarte mult. Si apropos, termenul in engleza este de pole planting. Si foarte important! Scopul batului nu este sa se infiga cum spui tu Mal, ci sa-ti creeze un punct de sprijin, dar cu cele doua grade de libertate, si in al trei-lea rand, nu este obligatoriu sa ocolesti hopurile, este bine sa te obisnuiesti sa schiezi pe varful lor, iti conduci mult mai usor traseul tu pe partie decat sa fii condus tu de partie in felul asta, este mult mai fun si salvezi si schiurile de iarba/pamant/gheata.

    Noroc!

  7. Avatarul lui arcarius

  8. Avatarul lui Mal
    @bruder_gio:
    Sa ne intelegem, exista mai multe tehnici cu betele. Scopul virajului punctat spre fata, pe zonele accidentate, de care vorbeam mai sus este sa ocolesti elegant intocmai obstacolele de pe traseu, pe la baza acestora si fara a merge din hop in hop, adica din varf in varf ca o masina tot teren, prin tot felul de zdruncinaturi. Aici se discuta de notiuni generale nu de cazuri particulare . Infigerea batului este sinonima cu punctarea, pentru ca nu doar atingi zapada, o mangai ci efectiv pui batul in centrul unui cerc imaginar si in cazul din speta in varful mogulului. De asemenea punerea batului in pamant nu se realizeaza ca punct de sprijin(nu te "lasi" in bat decat daca viteza e mica sau negocierea abruptului se face incet), pentru ca in carving de obicei viteza este mare, iar viteza de iesire din viraj ramane constanta sau chiar creste, astfel incat numai sa agati betele nu-ti trebuie. Prin infigere nu se intelege sondarea zapezii ca un utilaj petrolifer. Daca miscarea este facuta corect, se realizeaza extensie spre fata, se incarca varfurile schiului, bratele sunt departate de corp, iar schiul din interior se va ridica din flexie spre zona mai inclinata a hopului, permitand atacarea acestuia cu un schi la baza obstacolului si unul asezat mai sus spre treimea inferioara a acestuia, dar niciodata varful obstacolului.(sau altfel spus daca n-ar fi obstacolul, singurul schi in contact cu pamantul ar fi cel din exterior) E o chestiune de fizica. Daca punctezi corect intr-o zona fara hopuri atunci vei observa ca ajutat de bat vei impinge schiul din interior spre fata celui din exterior, miscare oarecum asemanatoare driftului, dar asta e alta poveste.
    In tehnica competitionala(punctare laterala - paralel cu schiurile) si in zone amenajate punctarea se realizeaza nu spre fata ci pe cantul schiului interior, in dreptul legaturii, foarte aproape de schi, la sfarsitul virajului( si inceputul noului viraj) si apoi extensie si punctare din nou la sfarsitul virajului - cu alte cuvinte aici punctarea se realizeaza in laterala schiului in dreptul legaturii spate, exact ceea ce spune arcarius. Betele se tin oblic cu varfurile spre legatura spate tocmai din aceasta cauza.
    Ultima modificare făcută de Mal; 18.03.2009 la 10:31.

  9. Avatarul lui bruder_gio
    YouTube - Ski Tips for Advanced Skiers

    Urmariti intreg filmul si fiti foarte atenti la cum puncteaza Bode.

  10. Avatarul lui vsorinel
    scuze, da, asa e termenul e "poling" de la "pole", nu "polling" (defect de la programare si automatizari calculatoare)...

    @ghio: "carving-ul extrem" poate fi privit ca un fel de patinaj, la care intr-adevar nu e nevoie de bete; dar, consider ca la carving extrem lungimea schiurilor trebuie sa scada, iar partiile sa fie extrem de "amenajate"; de exemplu, poti face carving extrem si cu skiboarduri. eu unul prefer "carvingul cu bete".

    In ce am postat mai sus nu trebuie inteles ca trebuie o mare concentrare pe punctarea cu bete, asta trebuie facut instinctiv la intrarea in curba; ce nu trebuie sa fie instinctiv e studierea terenului din fatza (absorbing).
    Ultima modificare făcută de vsorinel; 18.03.2009 la 23:04.
    "Doing nothing is very hard to do...
    You never know when you finished."

    [Leslie Nielsen]

    vsorinel.blogspot.com

  11. Avatarul lui rares
    Punctarea aproape a disparut inte hnica moderna de carving. Nu mai este nevoie de o miscare de rotatie in jurul batului cu care se puncteaza.

    Cel mai bine se poate vedea aici intr-o cursa de a lui bode miller.



    Nu mai face punctare, deoarece balansul vertical este minim.
    CARVE THE ICE :lighten:

    e-mail : rares.stanescu@skivirus.com

  12. ha! super-tare filmu!! de unde l-ai gasit?
    e asa cum spui, nu foloseste betele, dar cursa nu implica viraje stranse ci largi, iar el foloseste o tehnica care se numeste "super stivot", o combilatie dintre virare si pivotare la inceputul virarii, tehnica cu care isi orienteaza rapid schiul exterior pe directia buna atunci cand intra intr-o curba prea stransa. asta ii permite sa nu puncteze si sa controleze viteza de coborare, dar cu stabilitate mai redusa (vezi cadrul 3 de jos in sus).
    oricum, e clar ca nu exista o tehnica unica in carving, are dreptate Ghio aici.

    LATER EDIT:
    aici e o secventa cu Aksel Lund Svindal..

  13. Avatarul lui Ghio

    My humble opinion

    Nu stiu daca a-ti remarcat, dar cuvintele cheie ale thread-ului erau carving si experiente personale.
    Se pare ca parerile sunt impartite ( chiar si de catre monitori ),asteptam pareri personale legate de experientele voastre din carving si nu referiri la articole si filmulete legate de acest subiect.
    Cu toate ca am cel mai mare respect pentru Bode, nu il consider ca un arbitru al elegantei in lumea skiului alpin. Nu cred ca ca va este strain faptul ca si Bode mai " break the rules " cateodata, ajungand sa fie surprins pe cozi, ( in backseat ) la iesirea din viraj, lucru blamat dealtfel de toate scolile de ski. Pe de alta parte, in lupta cu zecimile, sutimile de secunda eleganta este ultimul factor care se ia in calcul.
    La Whistler, intr-o seara cand m-am intilnit cu un prieten monitor, mi-a povestit cum s-a chinuit o jumatate de ski cu un mexican sa reuseasca sa-l faca sa stea pe skiuri . Ceea ce vreau sa subliniez este ca nu la toata lumea se aplica sablonul de invatare al acestui sport, pentru ca diferim ca indivizi ; de multe ori teoria nu mai are valabilitate in practica. Tocmai in aceasta consta arta de a fi un monitor bun, sa poti citi individul, sa vezi ce anume i s-ar potrivi, si care ar fi calea cea mai facila pentru a-l initia in tainele skiului, (asta pentru incepatori ) ,iar pentru avansati, sa vezi ce greseli face si sa i le corectezi. Toate acestea vor veni dupa ani de experienta.
    Din experienta mea, am observat urmatoarele :
    1. in momentul carvingului nu mai sunt atat de concentrat la modul in care punctez si cand si unde punctez.
    2. urmatorul pas, a fost renuntarea la punctare.
    3. am renuntat la bete.
    In momentul in care am renuntat la bete am observat ca instinctiv bratele le miscam ca si in cazul in care foloseam betele.
    In pasii 2 si 3, ai acestui experiment, nu am observat nici o alterare a carvingului sau vreo senzatie de discomfort datorita faptului ca nu mai punctam. As vrea sa precizez ca experimentul s-a desfasurat pe o partie amenajata, medie ca si dificultate.
    Departe de mine ideea de a va face sa renuntati la bete, betele sunt foarte importante pentru mentinerea echilibrului.( nu am renuntat si nici nu am de gand sa renunt la ele )
    Punctarea in carving nu mai este atat de vitala, ca si punctarea in stilul vechi (drifting ) ... cam asta ar fi concluzia pe care am tras-o.
    As fi fost curios daca si voi a-ti sesizat asta.
    Imi cer scuze daca cele spuse de mine mai sus ii va bulversa pe unii, la urma urmei este o parere personala, se poate ignora sau poate ... in timp ... cine stie ?... chiar confirma.
    Cheers !

  14. Avatarul lui Ghio
    @dand : ce vad eu ca scrie pe poarta din imaginea cu Aksel ?
    Skivirus cumva ?

  15. Nu!! scrie Sirius, satellite radio!! dar ar fi fost tare!!!
    referitor la experienta personala (si tehnica), voi aveti mult mai multa decat mine, mi-ar placea sa iau lectii de la voi. tu , mal, arcadius aveti ce sa ma invatati....da' gratis, ca banii i-am dat pe schiuri . glumesc! problema mea e ca vorbesc cam mult, dar o fac in scopul dezbaterii, din care astept sa invat, daca intelegi ce vreu sa spun!
    noroc!

Pagina 1 din 2 1 2 UltimulUltimul

Subiecte similare

  1. Carving

    De rares în forumul Tehnica Schi
    23:27  
    • Raspunsuri: 81
    Ultimul Mesaj
    23:27 20.02.2017
  2. curatare si impermeabilizare echipament - ce folositi, ce rezultate, experiente, sfat

    De alexoffroad în forumul Discutii echipament schi
    19:00  
    • Raspunsuri: 54
    Ultimul Mesaj
    19:00 22.05.2015
  3. Cum alegeti dimensiunea pentru betele de schi

    De rares în forumul Echipament
    13:47  
    • Raspunsuri: 22
    Ultimul Mesaj
    13:47 09.02.2014
  4. Voua care v-a placut cel mai mult?

    De TheGodmother în forumul Concursuri pe Skivirus
    19:00  
    • Raspunsuri: 8
    Ultimul Mesaj
    19:00 21.11.2008
  5. Tehnica de schi carving

    De rares în forumul Discutii
    11:34  
    • Raspunsuri: 10
    Ultimul Mesaj
    11:34 30.01.2008


SEO by vBSEO